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baiyunlantian12 62F

1/11/2009 12:34 am

    Quoting  :

哈哈哈,我宁愿自己白痴(傻),也不愿自己无知(自负,愚蠢),我要加强学习,不断的提高自己......


baiyunlantian12 62F

1/11/2009 12:42 am

    Quoting  :

哈哈哈哈,我的好朋友路芳小姐周末到我这里任性啊,撒娇啊,我还要屁颠屁颠的给她到茶......

你是一个小坏妞,我们两个人连坏都是一样的,你那小脑子,还有谁比你聪明?哈哈哈


baiyunlantian12 62F

1/11/2009 12:49 am

    Quoting  :

朋友们到这里来,有感而发,放松心境,高谈阔论,仅此而已。畅兰我是学学,听听,看看,想想,最大的任务就是倒茶,欢迎欢迎,热烈欢迎。。。

我特喜欢这个小人头,我一定得找个地方把这个小喇叭买到,哈哈哈


rockrock30000

1/11/2009 1:04 am

    Quoting baiyunlantian12:
    是啊,反驳的逻辑性十分的强.

    邏輯它只是世上唯一能有效地檢驗、推論和證明物質界一切的原則與標準而已。”这句话可以解释为,我们要能有效地檢驗、推論和證明物質界,就必须使用逻辑?想请教你,你对这句话的具体理解是什么呢?假如不太占用你的时间的话.
那些認為批判思考只是「低層次」思考的人,那些以為能夠清楚言說的理論必定不值一晒的人,那些這些強調「突破」和「超越」講法的人,那些人胡說八道之言變成「超越邏輯」的「壯舉」,那些人認為邏輯沒什麼了不起。

(邏輯它只是世上唯一能有效地檢驗、推論和證明物質界一切的原則與標準而已。)这句话可以解释为:

告訴邏輯那些假先知、偽科學、思考混亂的人,真的沒什麼了不起,那些「高層次」思考的痴人,有本事就試試看以後不用邏輯生活,或許可以先試一天不用邏輯生活。


baiyunlantian12 62F

1/11/2009 1:05 am

哦,忘了一句,来这里还给炒辣椒吃,牛肉炒辣椒,蒜头炒辣椒,洋葱炒辣椒,辣辣辣辣。。。
哈哈哈


baiyunlantian12 62F

1/11/2009 1:18 am

    Quoting  :

臭丫头,关键在最后一句话是吗?你觉得谁的心态不好了吗?不准回答,辣你!

我叫你对己对人都傻傻傻,别老记着“唯美主义”,你不听老人言吃亏在眼前,哈哈哈。


雾里看花花更美,那个美呀,美,哈哈哈。雾里看树呢?那棵,没了。。。哈哈哈

又出来一棵,遮着天啦。。。哈哈哈


baiyunlantian12 62F

1/11/2009 1:35 am

    Quoting rockrock30000:
    路芳:你放心好了,暢蘭是個揚眉女子,她能在家裏擺下擂台,便足證明她想用此話題以文會友,況且,來暢蘭家都是仁人君子,只要理性討論不作人身攻擊,暢蘭應該是歡迎的,我也是路過,覺得此話題很有趣才湊湊熱鬧而已,並非來批評別人,更非批評暢蘭,路芳請別誤解。
石大侠,路芳就是看你是真正的真君子,欺负你,借你的伟岸坚实的身躯表达她的小九九,你可别生她的气呀,我来奏她,哈哈哈

以文会友,开心畅谈,真诚有效的讨论是我的真意,也是我特希望的啊,你说的很好,谢谢!

这几天我们的交流,我真的学习到了很多东西,尤其是关于批判性讨论你谈得非常客观有道理,还有就是我知道关于逻辑的问题你是在帮我理清思路,谢谢你,谢谢!朋友!通过这次的交流,我更加尊敬你了,真的!周末开心快乐!代问你那位小公主好,她真是个勇敢的小姑娘。


baiyunlantian12 62F

1/11/2009 1:36 am

    Quoting yunzhe4101:
    呵呵,我不会再说了。以前因为不知道是这样的结果才说的。现在知道了我当然就不会说了。在我看来,对错无所谓,友谊最重要!
我们的友谊在心头,所以,我才到你那里胡说八道的。。。


baiyunlantian12 62F

1/11/2009 1:40 am

特同意自己是白痴?因为你说我无知,我确实无知,所以,你就是白痴?我看有点道理!刚学的,逻辑!哈哈哈


baiyunlantian12 62F

1/11/2009 1:45 am

    Quoting yunzhe4101:
    说的挺有道理的,我同意。
哎,让我怎么说您这个人哪?您看清楚路芳小姐写的东西了吗?真的看懂了?最后一句话是在自己家里怎么都可以,那就是说,你在自己家里还会说我无知是吗?你以前说的没错是吗?有你的!!

在你那里,什么都有道理,什么都同意,难怪骗子骗到你那里去了呢?!


baiyunlantian12 62F

1/11/2009 1:57 am

    Quoting  :

这位先生确实是位“聪明”人,而路芳小姐太“傻”了,哈哈哈

路芳小姐什么时候牵手呀?可一定让我去做伴娘啊,不叫我看我怎么奏你,哈哈哈。我的目的达到了,去吃饭啦。一定要活到60岁见面的那一天啊。。。


baiyunlantian12 62F

1/11/2009 4:54 am

    Quoting rockrock30000:
    十八世紀(Siècle des Lumières 啟蒙時代)誕生,啟蒙時代的哲士們極力主張人道精神與宗教寬容,期望將人民帶向自由,並且以理性與科學,擺脫宗教迷信與偏見。(Immanuel Kant 康德)、(Baron de Montesquieu 孟德斯鳩)、(Voltaire 伏爾泰)、( Jean-Jacques Rousseau 盧梭)等人便代表此種努力的佼佼者。

    啟蒙運動的倡導者,是大無畏的文化先鋒,引導世界走出充滿着傳統不合理的教義、非理性、盲目信念、以及專制的黑暗時期。

    這個時代的新思想,使得自然科學與人文科學,脫離了宗教思想的影響,産生真正獨立於宗教外的學術研究。而啟蒙運動最終導致了美國獨立運動,及法國大革命,使人類的社會體制開始由君主專制,變為共和政體,令人民能享有真正的人權。

    很多人錯誤認為所有宗教都是導人向善,逐以「宗教自由」之名義為邪教辯護,更是大錯特錯。我並非反宗教,而是旗幟鮮明地反對那些披著神佛外衣的假先知,破除一切的迷信。我的說法是並非為所有人都接受,然而一個說法是否正確,跟別人是否接受它是無關的。
恩,深刻!十分接受!

当代中国,思想体系十分的混乱,呼唤引领时代潮流的精神独立的真正的科学家和哲学家,我们需要新思想。上层建筑在阻碍着经济基础的发展。

感悟的东西有时不是通过交流能够共鸣的,需要共同层次的意境。不过,星星之火可以燎原,进步思想总会慢慢的集聚,最终推动社会的进步。


baiyunlantian12 62F

1/11/2009 5:01 am

    Quoting  :

您没有冒犯我什么,你说的对,我就会接受,就会去学习。如果我的观点和您的观点不同,我也会毫无保留的提出,这叫平等的相互尊重的交流。

请您不要太客气,我们在这里无非是放松心境聊天而已。

我这个小屋欢迎网友朋友们畅所欲言。周末快乐!


baiyunlantian12 62F

1/11/2009 5:09 am

    Quoting rockrock30000:
    那些認為批判思考只是「低層次」思考的人,那些以為能夠清楚言說的理論必定不值一晒的人,那些這些強調「突破」和「超越」講法的人,那些人胡說八道之言變成「超越邏輯」的「壯舉」,那些人認為邏輯沒什麼了不起。

    (邏輯它只是世上唯一能有效地檢驗、推論和證明物質界一切的原則與標準而已。)这句话可以解释为:

    告訴邏輯那些假先知、偽科學、思考混亂的人,真的沒什麼了不起,那些「高層次」思考的痴人,有本事就試試看以後不用邏輯生活,或許可以先試一天不用邏輯生活。
逻辑,具有绝对性和唯一性?不可突破?它不存在漏洞?经过逻辑推理的认识一定准确?逻辑学作为一门学科,需要发展进步吗?有否可能创造出超越逻辑的新理论和方法?


am0510 62F
2507 posts
1/11/2009 5:11 am

    Quoting peterjacksonlit:
    无产阶级知识分子简称“无知”,我们都曾经是无产阶级知识分子,我们也都有点“无知”无畏。 

    呵呵,开个玩笑。

    我说一件我自己的事:

    76年我在乡下,正倒霉着,差点丢了性命。母亲背着我和父亲找了个瞎子算命。77年我上大学,临行前母亲告诉我,那个瞎子说我不能走东南方,要走东北方向。而且一走就要跨5-6个省市。

    上了大学,发现我所在城市的东南方都是(当时)不好的或不发达的地方,而东北方向都是好地方,是中国最好的最发达的地方。因此我判断这个瞎子经济地理学的知识一定不错。

    但我现在也不明白,这瞎子怎么在76年说我要跨5-6个省(事实确是这样)。

    “指导我们思想的理论基础是马克思列宁主义”,我们自幼学的是一个思想,一个理论,一个体系,是“不信邪,不怕苦,不怕死”的模子铸造出来的。而这个世界实际上是多极的,多元的,多种体系并存的。我们从一元体系教育出来的人难道不会有偏执?!

    这宇宙,这人类,这社会可能确实存在我们现在的知识,我们的现在思维不能解释的东西,更痛苦的是我们不能接受。

    我和你一样,不信这些(迷信),但我不排斥,并努力探索。

    说多了,让人讨厌了,打住。
这位先生所说,很有同感。
这里真热闹。学习下。

阿米


baiyunlantian12 62F

1/11/2009 5:50 am

畅兰有些累了,就谈到这里吧。朋友们工作开心快乐!生活愉快!


rockrock30000

1/11/2009 11:43 am

    Quoting baiyunlantian12:
    逻辑,具有绝对性和唯一性?不可突破?它不存在漏洞?经过逻辑推理的认识一定准确?逻辑学作为一门学科,需要发展进步吗?有否可能创造出超越逻辑的新理论和方法?
嘩,暢蘭真是抬舉,誤把我當成高手,先聲明我不是主修哲學,在下只是區區一個天涯旅人,對哲學一知半解,年青時,拿哲學書也只是為了在女孩子耍酷,這幾個完全不同的問題,賞試用我有限所知分類作答。

問題(A1)『邏輯』具有绝对性和唯一性?

如果要討論邏輯,先釐清『邏輯』定義,廣義的『邏輯』意思就是宇宙的規律,暫時並沒有發現宇宙間有任何事態,可能違反邏輯的規律,所以,『邏輯』依然未嚐一敗,『邏輯』是獨孤求敗,『邏輯』具有绝对性和唯一性。

問題(A2)『邏輯』可不可突破?

先有我父母的存在,然後才再有我的存在,這是常理,也就是『邏輯』。可不可突破成為:先有我的存在,然後才再有我父母的存在?如果誰認為『邏輯』可突破,請舉一個違反『邏輯』規律的實例,便能證明『邏輯』可突破,如果不能舉一個實例,『邏輯』依舊是不可突破。

問題(A3)『邏輯』不存在漏洞嗎?

顯然地,我們都可以提出或構想一些違反邏輯規律的命題。事實上,不少人時常會這樣做。不是有很多人的思想或說法是自相矛盾的嗎?但『非邏輯』並不等於能突破『邏輯』。某些人對『邏輯』這命題所作的反駁,只是因不懂邏輯,而提出不相干的反駁。

總結地說,我可以肯定:沒有人可能違反邏輯的規律,理由很簡單,任何人都不可能既違反邏輯的規律,而同時又生活在邏輯規律的物質宇宙中。運用『邏輯推理』的人可能會在推理上有漏洞,但『邏輯』本身是沒有漏洞的。

問題(B1)经过『邏輯推理』的认识一定准确?

先切定是真的『邏輯推理』命題」?(比如「太陽大過地球並且不大過地球」這一命題),那麼這就是違反邏輯的『邏輯推理』命題,是『邏輯推理』可推算的命題。但是,愛、恨、命運、信仰、鬼神、美麗……這些東西都不合乎『邏輯推理』命題。我們既不能說這些東西違反邏輯,亦不能說合乎邏輯,也不能用『邏輯推理』,而只能說是「非邏輯性的」。

只要是合乎『邏輯推理』可推算的命題,任何可推算的命題,都在邏輯規律的範圍以內適用,经过精密而細心的『邏輯推理』,认识一定准确。

問題(C1)『邏輯学』作为一门学科,需要发展进步吗?

作为任何一门学科,都需要发展进步,不是吗?

問題(C2)有否可能创造出超越逻辑的新理论和方法?

與問題(A1)(A2)同源同理,世界上不少人時常會這樣做,但暫時尚未有人能创造出超越逻辑的新理论和方法。熱切期待中!


rockrock30000

1/11/2009 8:10 pm

    Quoting  :

哈哈哈 ,誰說我是男人别人不会怎么看我?你性別歧視我吗?千萬別少看我石头,我也有男粉絲来信打情罵悄的,哈哈哈。

從來只有人是用逻辑推理的,暫時沒發現其他生物會運用逻辑推理。瘋狗咬淑女,合乎逻辑,但如果瘋狗被淑女反咬一口,就不合乎逻辑,所以,丏幫創了打狗棒法,專打瘋狗惡狗,你應該借丏幫幫主黃蓉的綠玉打狗棒,痛打那些瘋狗惡狗,這才合乎逻辑,但如果打死了瘋狗,可千萬別把瘋狗給吃了,吃了瘋狗有可能會得瘋狗病,這也是合乎逻辑推理的。


yunzhe4101 69M

1/11/2009 11:26 pm

    Quoting  :

啊!谢谢路芳的理解并同意你的见解。我无意中引起这场争论,现在来看既有意义又有损失。其中最大的损失是在某种程度上伤害了博主。在此再次表示歉意。祝所有的朋友们在09年健康快乐!


yunzhe4101 69M

1/11/2009 11:31 pm

    Quoting  :

句句说的很透。有水平!亚网有高人。学习了!


yunzhe4101 69M

1/11/2009 11:38 pm

    Quoting baiyunlantian12:
    我们的友谊在心头,所以,我才到你那里胡说八道的。。。
哦,知道了!


yunzhe4101 69M

1/11/2009 11:40 pm

    Quoting baiyunlantian12:
    哎,让我怎么说您这个人哪?您看清楚路芳小姐写的东西了吗?真的看懂了?最后一句话是在自己家里怎么都可以,那就是说,你在自己家里还会说我无知是吗?你以前说的没错是吗?有你的!!

    在你那里,什么都有道理,什么都同意,难怪骗子骗到你那里去了呢?!
哈哈哈,骗子在哪?我没看见啊?


lizhi2556 67F

1/13/2009 3:43 am

I do understand what you have said about fountune, fate, astrology, feng shui and other tpyes of fountune tellers.

They are all exist and real!!! They are just like any belief, religions, power and energy.
They are ancient sciences!!! But they are unpredictable and very hard to work in magic ways for anyone in this world.

I agree they are exist, but I do now want to rely on any of these for my own life, they are energy, they are intangible, they are dangous and even they are harmful. You believe them, and then you will be trapped by them. You want to gain the good luck, but you end up with very bad luck.
It is because they are very difficult to work in direct ways, and they are very difficult to prove in any forms, any levels, any qualities. The knowledges are just like ocean and no one who can predict in very accurate ways, so if anyone believe them, they may end up in more troubles, due to luck of understanding and being very naive.

They are negative part, it is better being positive and control your own life without giving in to others or energy.

Trust yourself, believe yourself and master your own life!!! This is the only way to win the battle of life!!


baiyunlantian12 62F

1/13/2009 6:43 pm

    Quoting  :

人在特定的场景下,会有特定的表现.首先,是我和您开玩笑时度没有掌握好,请您原谅;2.声东击西不是毛泽东首次提出的战法,只是他老人家很好的应用了这个战法,您提出的意见是对的,我接受,这样以后我才会在这个问题上更严谨一些.3.希望您能快乐,这是我的心里话.

春天离我们很近了,在明媚的春天里,我们总是朝着阳光,朝着翠绿,朝着芬芳......


baiyunlantian12 62F

1/13/2009 7:17 pm

    Quoting  :

路芳,我们一样,外表都是那么强硬,内心却很柔弱,是吗?

我十分珍惜我们的这份友谊之缘,有时又怕它太脆弱,所以我非常小心的呵护着.

谢谢你对我的理解和爱护,有你这位愿意用心来交流的好朋友,我感到了温暖,也有一种依靠感,一切尽在不言中.

路芳,随着年龄的增长,我真的对人有了更多的感悟,也不知对否,但感觉却是那么的清晰:

1.女人和男人差别很大很大,大到彼此之间真的永远也很难真正体会!

2.女人是水,水是自然天生的温柔,包容,天衣无缝,有时又是那样的汹涌澎拜,不可阻挡,有时又是那般的坚毅.我们只有靠着我们最大的母性般的爱心,控制着我们自己,尽可能的回避对别人深的伤害,哪怕他是一个伤我们的人!其实很多的东西都是有当时特定环境和状态的,我们自己都应承担相应的责任.同时,也靠我们自己的坚强和智慧不去伤害我们自己.

3.年轻时我喜欢牡丹和玫瑰,高贵,热烈.现在真的很喜欢兰花,越来越喜欢.尤其是兰花的那份独自的幽香,独自静静的湛放,完全不在乎有没有人欣赏.也许,我真的走过了自我......